Lego Star Wars: la saga Skywalker a conduit à un crunch étendu à TT Games

Fin 2017, le studio de développement TT Games a commencé à travailler sur Lego Star Wars: la Skywalker Saga à un moment où des dizaines à l'intérieur de l'entreprise étaient en désaccord avec la direction.Citant la frustration des horaires de développement serrés, la culture de la crise de la société et les outils de développement obsolètes, plus de 20 employés actuels et anciens jeux de TT disent à Polygon que les appels au changement au fil des ans avaient été largement ignorés.

Plusieurs personnes qui ont travaillé au studio se souviennent de se décomposer en dehors des heures de travail en raison de la charge de travail et de certains des stress dont ils étaient sous.

«C'était un chantage très doux», explique un ancien employé."" Si les gens ne commencent pas à faire des heures supplémentaires, il y aura des problèmes "" ", bien que les problèmes n'aient jamais été spécifiés.

Certains anciens membres du personnel ont même trouvé un terme pour décrire leurs expériences au studio, les qualifiant de «PTTSD».

Avec la Skywalker Saga - une adaptation des neuf films principaux de la série Star Wars - la direction a promis aux employés un calendrier de développement plus long et un nouveau moteur.Malheureusement, cela n'a pas fait grand-chose pour améliorer la situation, selon les employés.Plusieurs membres du personnel affirment que la direction a ignoré les avertissements de passer à NTT, un nouveau moteur en cours de développement en interne, et affirme que le délai plus long n'a pas réussi à atténuer la crise.

Au cours des derniers mois, Polygon a parlé à plus de 30 employés actuels et anciens des Jeux de TT, qui ont tous parlé de manière anonyme en raison des accords de non-divulgation et un désir d'éviter les répercussions négatives.Ils ont parlé de la culture du travail difficile du studio au cours de la dernière décennie et demie et du cycle de développement difficile de Skywalker Saga.Deux ans se sont écoulés depuis que TT Games et l'éditeur Warner Bros. Interactive Entertainment ont annoncé la Skywalker Saga, et le jeu a connu trois retards.Pendant ce temps, TT Games, qui en emploie des centaines, a connu un chiffre d'affaires élevé du personnel et a subi un changement de gestion depuis le début du développement de la saga de Skywalker.

Un empire LEGO

Les défis de la société ont commencé bien avant la saga de Skywalker.Selon le personnel, la culture de Crunch à TT Games revient à la formation de l'entreprise en 2005. C'est à ce moment-là que, après le succès de Lego Star Wars: The Video Game, British Game Studio Traveller's Tales a acquis l'éditeur Giant Interactive, formant ce que nous savonsaujourd'hui comme TT Games.

Au fil des ans, TT Games a connu un énorme succès avec sa gamme de jeux LEGO, produisant des titres bien révisés qui se sont vendus des millions d'exemplaires et ont remporté des prix.De nos jours, ils sont communément appelés certains des jeux les plus familiaux disponibles, en raison de leur gameplay simple et accessible.Mais les anciens employés disent que la décision de l'entreprise de publier de nouveaux jeux LEGO annuellement a abouti à une culture de la crise.

Six anciens employés qui ont travaillé sous Jon Burton, co-fondateur et directeur créatif de TT Games, disent qu'il crierait souvent au personnel de retourner à leur bureau s'ils essayaient de quitter le travail à temps, et qu'il s'attendait régulièrementheures.D'autres, quant à eux, se souviennent de l'emporter après les employés du studio, pour remettre en question leurs raisons de partir et leur fidélité au travail.

«Un gros problème était que Crunch était prémédité», explique un ancien employé qui a travaillé au studio sous Burton.«Ce n'était pas un protocole d'urgence pour quand les choses ont mal tourné.Au lieu de cela, c'était un outil dans la boîte pour la production;Les projets ont été prévus avec des périodes de crise dans le calendrier, ou pire encore, Crunch était le calendrier.[...] Ce fut un événement régulier en raison du type de jeux que nous avons fait: des liens de film et des charges de bas pour enfants.Ils avaient tous des délais dictés par un événement de vacances ou la sortie d'un film. »

En novembre 2007, Warner Bros. a acheté TT Games Group, qui comprenait le Studio Games de Knutsford, au Royaume-Uni, TT Games, le TT Fusion basé à Wilmslow, au Royaume-Uni (acquis en janvier 2007), et TT Centroïde (qui a été renvoyé dans son propre LimitedSociété en 2008).TT Games a acheté le développeur de jeux mobiles Playdemic en février 2017 - qu'il a ensuite vendu à EA en juin 2021 - et a acquis le développeur mobile TT Odyssey en 2018.

Peu de temps après l’acquisition de TT Games, en 2008, Warner Bros. a tenu une enquête de satisfaction à l’échelle de l’entreprise pour déterminer ce que les gens pensaient des conditions de travail dans les studios.Selon deux personnes qui travaillaient à TT Games à l'époque, les résultats étaient les notes les plus basses que Warner Bros. avait reçus à l'époque.

"Jon nous a dit [lors d'une présentation] qu'il allait" appuyer sur le bouton de réinitialisation "en réponse aux résultats de l'enquête et essayer de recommencer", explique un ancien employé.«Il a commencé par abandonner certaines des règles étranges que nous avions au studio - désactiver le pare-feu Internet et permettre aux gens de répondre aux téléphones à leur bureau - mais rien de significatif qui a abordé les chronologies du projet, les bas salaires ou la culture de la crunch.C'était de retour aux affaires comme d'habitude le lundi suivant. »

Atteint pour commenter, Burton a envoyé la déclaration suivante: «Je ne peux pas répondre à ces points car j'ai des obligations continues en TT que je ne veux pas risquer de rupture (par exemple - la confidentialité et la non-dédiction).

«Je peux cependant clarifier quelques choses pour vous.J'ai fondé l'entreprise [Traveler's Tales] en 1989 et j'étais propriétaire de l'entreprise [TT Games] jusqu'à ce que je l'ai vendu à WB en 2007. J'ai déménagé en Californie en 2013, moment auquel mon titre de poste est d'abord changé pour Creative Executive, puisPlus tard à Creative Executive Advisor, et comme vous pouvez l'imaginer, tout aperçu de la course quotidienne du studio s'est terminé lorsque j'ai déménagé. »

Moral bas

Douze anciens employés disent que les conditions n'ont pas réussi à s'améliorer après le déménagement de Burton, avec le directeur du studio David Dootson (2013-2018) et son successeur, directeur de studio et réalisateur Paul Flanagan (2018-2020), maintenant une atmosphère où les heures supplémentaires étaient attendues.

Lego Star Wars: The Skywalker Saga has led to extensive crunch at TT Games

Selon des sources qui ont travaillé à TT Games au cours des deux dernières décennies, les heures supplémentaires au studio ont toujours été présentées comme volontaires et payées.L'entreprise avait des systèmes en place pour calculer, surveiller et payer les heures supplémentaires.À partir de 2010, cependant, les heures supplémentaires aux jeux TT ont été divisées entre deux types pour chaque employé: «Flexitime» et les heures supplémentaires.Les dirigeants du département étaient chargés de déterminer quelles heures, sur la base des charges de travail et des jalons.

Les employés pourraient échanger des heures supplémentaires travaillées pour un salaire supplémentaire ou des jours de congé, tandis que les heures de flexion ne pouvaient être échangées que pour des départs tardifs ou des vacances supplémentaires.FlexItime avait également un plafond de 40 heures, selon les membres du personnel.Cela signifiait que les employés pouvaient atteindre la limite et ne bénéficier de aucun avantage pendant des heures au-delà, s'il y avait encore du travail dont ils avaient besoin pour rester et terminer.

Plusieurs employés disent qu'il était extrêmement difficile de refuser des heures supplémentaires.Dans certains cas, les employés ont été avertis des conséquences s'ils ne prenaient pas de poids et ont dit qu'ils laissaient tomber les autres s'ils choisissaient de ne pas travailler, tandis que dans d'autres cas, le personnel se sentait obligé de faire des heures supplémentaires supplémentaires pour renforcer leur salaire.Une demi-douzaine de membres du personnel nous ont dit qu'il n'était pas rare de travailler 80 à 100 heures, six jours par semaine, tout en croquant.

Les attentes n'ont pas eu d'impact sur chaque département de la même manière, les sources disant que les programmeurs, les effets visuels et l'animation faisaient partie des pires équipes, ainsi que des entrepreneurs qui ont été informés des opportunités d'emploi à temps plein et ont demandé à prouvereux-mêmes.Selon le personnel, cela n'a pas seulement eu un impact sur le studio Knutsford de TT Games, mais aussi TT Fusion, qui a développé ses propres titres, comme Lego Jurassic World, Lego City Undercover et Lego The Incredibles, en plus de travailler sur les ports de la console,cinémas et assurance qualité pour l'entreprise dans son ensemble.

Plusieurs anciens testeurs de l'AQ pour TT Fusion, qui ont travaillé dans l'entreprise au cours de la dernière décennie, disent que les conditions de travail dans ce studio étaient parmi les pires qu'ils aient jamais connues dans l'industrie des jeux, avec le croûte et l'intimidation entre le personnel.Ils disent que QA a été traité comme «moins que l'équipe de développement» et est resté séparé des autres départements.Les employés de l'AQ n'étaient pas autorisés à accéder à d'autres étages sans supervision, ce qui était une politique que la société avait mise en œuvre pour contrôler les fuites après qu'un testeur QA ait tweeté une image d'une manette de jeu Wii U redessée avant la version de la console.Cela a eu la conséquence d'empêcher la QA de visiter discrètement les RH, et a également rendu difficile pour les programmeurs de contacter des testeurs de QA spécifiques s'ils avaient besoin de plus d'informations sur un bogue particulier.

«L'ambiance du [The Knutsford Studio] a toujours été le fond des rochers», explique un ancien employé.«Les gens étaient épuisés, travaillaient, mentalement et physiquement malades à cause de la pression.TT a toujours dit: «Nous allons changer», mais nous savions tous que ça n'allait jamais arriver.C'était toujours un cas, juste un jeu de plus, puis nous le faisons différemment. »

D'autres sources indiquent que les deux studios TT étaient également un environnement hostile pour lesquels les femmes peuvent travailler, avec le personnel féminin soumis à l'intimidation, des commentaires sur leur apparence et des promotions et des contrats retenus.Certains parlant pour cette histoire ont souligné l'écart de rémunération entre les sexes du studio et le nombre de femmes dans des postes de seniors, avec des rapports montrant que les femmes étaient moins payées que leurs homologues masculins en moyenne et occupaient beaucoup moins de rôles supérieurs.

L'écart de rémunération n'est pas un problème isolé pour les jeux TT, avec de nombreux meilleurs fabricants de gibier au Royaume-Uni, y compris les jeux de rockstar, les codémasters et Sumo Digital, rapportent tous que les femmes travaillant dans leurs entreprises gagnent moins de salaire horaire en moyenne que les hommes.TT Games, cependant, se classe parmi les pires studios de jeu du Royaume-Uni pour les femmes dans le premier quartile de la rémunération.Le dernier rapport, avec une date instantanée du 5 avril 2020, indique que les femmes de TT Games ne représentent que 2,4% des employés les mieux payés et seulement 8,7% des employés du quartier des salaires horaires moyens supérieurs.

Attentes irréelles

De la crise aux allégations de mauvais traitements, de nombreux problèmes aux jeux TT ont atteint une tête lors du développement de la saga de Skywalker.L'une des raisons: au moment où le projet a débuté fin 2017, la direction a pris la décision impopulaire de développer le jeu sur un nouveau moteur appelé NTT.

Des sources indiquent à Polygon que les employés à l'intérieur du studio avaient poussé dur pour que TT passe au moteur Unreal, un petit groupe créant même un test LEGO Star Wars dans le logiciel.Cela a été bien reçu en interne par ceux qui l'ont vu, selon le personnel actuel et ancien, mais la direction a décidé de continuer à développer le projet sur NTT, dans le but d'éviter de payer les frais de licence de moteur - les jeux LEGO sont souvent expédiés sur un grand nombre de plateformes, et chacun d'eux ajoute aux dépenses.Ceci malgré les avertissements sur certains des problèmes que NTT pourrait causer.

"Tout le monde était comme," Nous avons de nouveaux programmeurs, pourquoi n'utilisons-nous pas cette technologie? "", A déclaré un ancien employé.«Nous avons toute cette technologie folle, Unreal est [facturer des frais plus bas que jamais sur leurs affaires, et les gens savent utiliser Unreal.Pourquoi n'utilisons-nous pas cette technologie au lieu de créer quelque chose qui n'est pas fini et d'être contraint à la production et qui va donner des résultats finaux vraiment terribles? »

Les membres de l'équipe disent qu'en pratique, lorsqu'ils ont mis la main sur NTT, c'était des fonctionnalités instables et manquantes.Des tâches comme l'ajout d'animations qui prendraient deux minutes dans l'ancien moteur pourraient prendre 10 minutes ou plus cette fois-ci, selon le nombre de fois où le moteur s'est écrasé.Cela a également abouti à des heures de travail en disparaissant si le moteur ne sauve pas correctement.De nouveaux moteurs arrivent généralement avec des problèmes de dentition, mais plusieurs anciens employés se sont demandé pourquoi l'entreprise avait pris ce risque sur un projet aussi médiatisé.

Pour ajouter à cela, le personnel affirme qu'une grande partie de la pré-production sur la saga Skywalker avait été en tête avec l'ancien moteur.Cela a créé des problèmes lorsque vous essayez de mettre en œuvre la conception du jeu, car les actifs et l'animation devaient être réexportés et réintégrés.Selon certains membres du personnel, les difficultés avec le nouveau moteur étaient la paille qui a cassé le dos du chameau.

Plusieurs membres de l'équipe ont pris leurs préoccupations au directeur général des Jeux de TT, Tom Stone, pour l'informer du moral bas au studio, des problèmes avec NTT et d'autres problèmes qu'ils ont vus au sein de l'entreprise.Stone a répondu en organisant une série de réunions où n'importe qui pourrait exprimer ses commentaires sur l'entreprise.

"Essentiellement, quelqu'un a communiqué à Tom que [l'ambiance dans le studio] n'était pas géniale", explique un ancien employé.«Tom a donc fait la moitié du studio dans une réunion et la moitié du studio dans une deuxième réunion, et a essentiellement divisé les gens en groupes afin qu'ils puissent parler de ce qu'ils aimaient et n'aimaient pas au sujet du studio.Et à la fin de la journée, vous voyez juste cette énorme liste de choses terribles et cette petite récolte de bonnes choses à gauche.Et il a obtenu ces commentaires de plusieurs groupes. "

Atteint pour commenter, Stone a déclaré: «J'ai remarqué vers la fin de 2017 / début 2018 - je pensais vraiment que les choses n'allaient pas.Je peux vous dire maintenant que je n'avais aucun rapport d'intimidation.Personne ne m'est jamais venu et m'a dit: «J'ai été victime d'intimidation ou j'ai été victime de discrimination ou j'ai été choisi.» Personne n'a jamais dit cela.Les gens ont dit qu'il était difficile de travailler ici, nous travaillons de longues heures et que les gens ne communiquent pas avec nous.Mais aussi pour lui donner un équilibre, nous avions beaucoup de gens, même les mêmes personnes, disons: «J'adore être ici et j'aime travailler sur les jeux LEGO.» [...]

"J'ai dit que je voulais savoir tout ce qui se passait, mais je ne voulais pas que ce soit juste:" Eh bien, c'est mal, c'est mal, et c'est mal ".Je voulais qu'ils disent: "Eh bien, pourquoi venez-vous travailler?" "Qu'est-ce qui vous inspire?" "Que pensez-vous de faire des jeux LEGO?" "Que pensez-vous de l'environnement?" "Que pensez-vous deL'atmosphère au bureau? '' Comment vas-tu tous? 'C'est ça. "

Après ces réunions, les employés disent que les jeux TT ont offert de nouveaux contrats au personnel, ce qui leur a donné plus de vacances et un pourcentage plus élevé d'un bonus à la fin de l'année.Mais plus de 10 employés actuels et anciens disent que peu d'autre a changé à l'intérieur de l'entreprise pendant cette période, et que les problèmes avec NTT, et la relation fracturée entre la direction et le personnel sont restés.Stone a quitté l'entreprise l'année prochaine pour poursuivre d'autres opportunités.

Le plus grand jeu LEGO à ce jour

Au-delà de NTT, l'ancien personnel a également informé Polygon d'autres problèmes avec le développement de Skywalker Saga, y compris le fluage des fonctionnalités.Ils disent que la direction a déclaré aux employés très tôt que la saga de Skywalker était censée marquer des changements dans les conditions de travail de l'entreprise, mais cela a finalement devenu ce que beaucoup se réfèrent maintenant à ce que le plus grand projet des jeux TT, avec la direction invenant l'expression «efforcez-vous pour 85»Pour se référer au score métacritique potentiel du jeu - le score métacritique le plus élevé de la société est actuellement de 83 pour les super-héros de Lego Marvel sur PS4.Cela, disent-ils, exigeaient que le personnel soit dans et hors des heures supplémentaires pendant des années pour réaliser les ambitions de l'entreprise.

Les anciens membres du personnel disent que des révisions constantes de la conception n'étaient pas rares tout au long du développement et que cela a entraîné des mois de travail perdu.Parmi ceux-ci figuraient un nouvel arbre de combat de 27 touches, qui a été supprimé après que les tests de mise au point ont déclaré que les utilisateurs n'utilisaient qu'un seul bouton pour se battre.

«Le directeur demanderait de nouvelles mécanismes sur un coup de tête, puis lui demanderait d'être modifiés, tout en ne réparant jamais quelque chose qui comptait vraiment», explique un ancien employé.«Lisez chaque critique d'un jeu LEGO.Ils disent toujours les mêmes [choses]: «La plate-forme est un pantalon, la caméra est terrible, pas de coopérative en ligne.» Alors, ajoutons un arbre de combat de style God of War!Les enfants de 5 ans l'adoreront.

Des sources disent également que malgré l'importance de la saga de Skywalker, le studio avait toujours plusieurs projets en même temps, et que le personnel était souvent éminé, mettant plus de pression sur ceux qui sont restés sur le jeu Star Wars.

«Beaucoup de membres du personnel ont été retirés du jeu [au début de 2020] pour se concentrer sur un autre projet», explique un ancien membre du personnel.«Cela n'avait aucun sens pour moi à l'époque.Par exemple, Star Wars a été retiré à environ six artistes pour le voir jusqu'à la fin, mais il y avait encore des milliers de bugs à traverser et des commentaires à faire.Cela n'avait aucun sens de retirer n'importe quel personnel de Star Wars, sans parler de la plupart d'entre eux. »

À la suite des difficultés du NTT et du fluage des fonctionnalités, de nombreuses sources ne sont pas surpris que la saga Skywalker ait pris près de cinq ans.

En ce qui concerne le développement de la Skywalker Saga et de ses retards, un porte-parole des jeux TT a fourni cette déclaration: «Lego Star Wars: The Skywalker Saga, est le titre le plus ambitieux que le studio ait jamais entrepris.L'équipe est déterminée à offrir une merveilleuse expérience LEGO à nos joueurs, et nous donnons au jeu le temps dont il a besoin pour offrir cette aspiration.Nous apprécions grandement le soutien et la compréhension de nos fans. »

Sous une nouvelle direction

Tout au long de 2020, TT Games a apporté un certain nombre de modifications à sa haute direction.En mars 2020, la société a nommé l'ancien vice-président de Sony Worldwide Studios, Michael Denny, vice-président et chef de studio.Puis, en août 2020, le chef de la conception technique des Jeux de TT, Martin Palmer, a quitté l'entreprise.Le directeur du studio Paul Flanagan est parti peu de temps après, en octobre;En juillet 2021, il a rejoint 10:10 Games, un studio formé par Jon Burton, l'un des co-fondateurs des contes d'origine.

Lorsqu'il a été contacté pour commenter son séjour à TT et ses raisons de partir, Flanagan a déclaré: «Compte tenu de l'ancienneté de mon poste, alors qu'il ne serait pas approprié pour moi de commenter la course quotidienne du studio, toutes les décisions quiont été fabriqués ou comment ils ont été décidés.En ce qui concerne mon départ, j'ai quitté TT il y a plus d'un an maintenant après un peu plus de 16 années incroyables et je me suis maintenant concentré sur la construction d'un nouveau studio à 10h10. »

Depuis son arrivée, Denny a été une figure de division à TT.Alors que certains le considèrent comme quelqu'un qui essaie de résoudre les problèmes historiques de TT, y compris un croquant excessif et un manque de diversité, d'autres ont critiqué certains de ses choix en tant que chef de studio pour ne pas sembler correspondre à ses aspirations.

Le chef parmi ceux-ci est l'embauche de ses anciens collègues de Sony Eric Matthews et Mark Green, en tant que directeur du développement du jeu et du chef de jeu, respectivement, en 2021. Ce fut controversé à l'intérieur de TT, car les rôles n'étaient pas largement annoncés au sein de la société,que certains membres du personnel soutiennent ont empêché les candidats plus divers de postuler.Après ces embauches, le chef du design Arthur Parsons, un vétéran du TT, a également fini par quitter le studio en avril.

Les départs de Parsons et Flanagan ont rencontré une réception mixte.Certains l'ont vu comme un nouveau départ et un moyen pour le studio d'aborder enfin certains des problèmes qu'il avait longtemps ignorés, tandis que d'autres étaient tout aussi critiques dans la direction de la nouvelle direction.

Nous avons confirmé qu'au moins 40 employés ont quitté les jeux TT et la fusion TT depuis le début de 2021. Selon deux sources de haut rang, l'entreprise emploie plus de 400 employés dans les deux studios. (Warner Bros. et TT ont refusé de fournir des nombres exacts.) Plus de 15 des employés actuels et anciens Polygon ont parlé pour dire qu'ils sont déçus de la vision de la direction pour l'avenir et de sa décision de se concentrer uniquement sur les projets LEGO. La direction a révisé l'équipe des nouveaux concepts à l'intérieur de TT Games, un groupe qui avait été initialement mis en place pour sauvegarder le studio si jamais perdant la licence LEGO mais qui a maintenant été réoutillé pour se concentrer exclusivement sur Lego. Cela concernait les membres du personnel, comme beaucoup sont de plus en plus conscients de l'intérêt de LEGO à travailler avec d'autres studios - y compris avec des développeurs indépendants, comme Light Brick Studio on Lego Builder's Journey, et Mobile Studios, comme Red Games on Lego Brawls, ainsi que Gameloft on Lego Lego: Heroes Unboxed et LEGO Star Wars Castaways.

Le personnel actuel et ancien du TT voient également des parallèles entre ce qui se passe dans l'entreprise et ce que Polygon a déclaré se passait à Sony Manchester, avec Matthews et la microgestion verte de tous les aspects de la conception.

Un porte-parole de TT Games n'a pas répondu aux questions spécifiques sur les problèmes de l'entreprise, mais nous a fourni la déclaration suivante sur sa culture de travail actuelle: «TT Games s'est engagé à créer un lieu de travail respectueux, juste et inclusif pour chaque employé.Il y a eu de nombreux efforts ces dernières années, avec un nouveau leadership en studio et le soutien des jeux de Warner Bros., pour nourrir une culture collaborative et un équilibre entre vie professionnelle et vie privée dont nos employés peuvent être fiers.Notre héritage de ravir les fans avec les jeux que nous avons créés au fil des ans est très important pour nous.Nous reconnaissons que notre succès continu et futur repose sur le maintien de la dynamique des changements positifs que nous avons apportés à ce jour, garantissant que chaque employé se sent soutenu, apprécié et éprouve un véritable sentiment d'appartenance. »

Pendant ce temps, un certain nombre de cadres supérieurs qui ont quitté TT au cours des deux dernières années ont depuis rejoint Flanagan à 10h10.Cela comprend l'ancien artiste d'éclairage principal Leon Warren, l'ancien concepteur technique principal James Lay et l'ancien programmeur principal Robert Nicholds, entre autres.Mais 10:10 ne tient pas compte de tous ceux qui ont quitté les jeux TT, avec beaucoup d'autres rejoignant des studios ailleurs au Royaume-Uni.

Au cours des derniers mois, nous avons entendu parler de quelques étapes positives à TT.Plusieurs sources proches de l'entreprise disent que TT n'utilisera plus NTT sur les projets futurs, acceptant enfin de passer à un moteur Unreal, que certains considèrent comme un pas en avant potentiel.Les employés actuels disent également qu'au cours des derniers mois, l'entreprise a commencé à prêter plus d'attention et à limiter le nombre d'heures supplémentaires que le personnel peut travailler.

Quant à la saga de Skywalker, un mélange d'employés actuels et anciens disent qu'ils s'attendent à ce que les résultats finis - actuellement prévus pour le début de 2022 - satisfont aux fans, mais ils se demandent pourquoi le personnel a dû endurer autant pour arriver à ce point.

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